В прошлом году в Казахстане было 6600 землетрясений. Угрожает ли Алматы разрушительное землетрясение? Насколько оправданы прогнозы специалистов? На эти и другие вопросы алматинцев ответил директор Института сейсмологии доктор технических наук, профессор Т.Д. Абаканов

04.07.2008

В прошлом году в Казахстане было 6600 землетрясений

Угрожает ли Алматы разрушительное землетрясение? Насколько оправданы прогнозы специалистов? На эти и другие вопросы алматинцев на "прямой линии" ответил директор Института сейсмологии доктор технических наук, профессор Танаткан Доскараевич АБАКАНОВ

Трясет весь мир

Сергей:

- Какова, на ваш взгляд, сегодня сейсмическая ситуация в мире и, в частности, в Алматы?

Танаткан АБАКАНОВ:

- В настоящее время происходит очередная фаза глобальной активизации сейсмических процессов во всем мире, которая, по нашим данным, началась примерно в 1990-х годах. Свидетельство тому - ряд крупных мировых сейсмических катастроф. Вспомните, в 1995 году исчез с лица земли город Нефтегорск в России. В том же году произошло сильнейшее землетрясение в японском городе Кобе. Позже, в 1999 году, - турецкое землетрясение, в 2003 - иранское. На следующий год катастрофа случилась на Суматре, она унесла, по некоторым оценкам, от 250 до 600 тысяч жизней. Более 70 тысяч человек погибли в результате недавнего землетрясения с разрушениями на площади более ста тысяч квадратных километров в китайской провинции Сычуань. По нашим данным, глобальная активизация сейсмических процессов в мире может продолжаться примерно до 2025 года.

Если оглянуться назад, мы вспомним, что прошлая активизация мировых сейсмических процессов проходила в период с 1880 по 1930 год. К примеру, в 1906 году - калифорнийское землетрясение в Сан-Франциско. 1 сентября 1923 года токийское землетрясение унесло 140 тысяч жизней. Тот период активизации земных процессов коснулся и Казахстана. Так, в 1887 году произошло сильнейшее землетрясение в городе Верном. В 1889 году - чиликское, и в 1911 году - кеминское землетрясения. Все три по своим энергетическим характеристикам вошли в ряд мировых катастроф. Поэтому можно говорить о том, что очередная фаза глобальной активизации, связанная с закономерной цикличностью земных процессов, коснется и Заилийского Алатау. Но вопрос, когда, какой силы и где именно произойдет землетрясение, остается открытым. Мы его изучаем.

Андрей Анатольевич:

- Здравствуйте, я слышал, что силу землетрясения измеряют как по шкале Рихтера, так и по шкале интенсивности. Разъясните, пожалуйста, в чем отличие одного от другого?

Т. А.:

- Доброе утро. Да, действительно, существует несколько шкал измерения землетрясений. Шкала Рихтера - это магнитудное, энергетическое измерение землетрясения в очаговой зоне, а интенсивность - сотрясение поверхности грунта. Их нельзя путать. Наибольшую опасность для людей представляет именно интенсивность, воздействующая при сотрясении грунта на здания и сооружения. Она оценивается по международной сейсмической 12-балльной шкале MSK-64. А высший порог шкалы Рихтера не превосходит 9.

Вера Васильевна:

- Скажите, пожалуйста, цунами можно отнести к землетрясению?

Т. А.:

- Да, Вера Васильевна, цунами - это следствие землетрясения, произошедшего на дне океана.

Можно ли предсказать стихию?

Ботагоз АЛИМОВА:

- Всегда считала, что землетрясение невозможно предсказать. Удивилась, когда узнала, что целый институт занимается этой проблемой. Расскажите, пожалуйста, о работе института.

Т. А.:

- Действительно, Ботагоз, первая и самая важная задача, которую мы стараемся решить, - проблема прогнозов землетрясений. Эти прогнозы мы подразделяем на три типа: долгосрочный - от 3 до 10 лет, среднесрочный - на один-два года и краткосрочный - от нескольких часов до нескольких суток. По каждому из них мы составляем карты опасных зон возможных землетрясений. Все полученные данные мы анализируем и представляем в Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Казахстан, Совет безопасности и акимат города Алматы. При этом среднесрочный прогноз мы составляем только для Алматинской области, поскольку наблюдательной сейсмической сетью пока охвачена лишь данная территория. Что касается краткосрочного прогноза, отмечу, что сейчас наш институт работает совместно с государственным учреждением "Сейсмологическая опытно-методическая экспедиция" комитета науки Министерства образования и науки РК. Наши руки и ноги - так мы шутливо называем экспедицию, сотрудники которой обслуживают сеть сейсмических станций, производят сбор информации со всех пунктов, проводят первичную обработку и передают полученные данные нам, в Институт сейсмологии. Мы обрабатываем, анализируем информацию, производим соответствующие расчеты и затем представляем свои рекомендации во властные структуры. Всей этой работой занимается коллектив, насчитывающий 116 человек. Из них 8 докторов наук, академик Национальной академии наук, более 20 кандидатов наук, 40 научных сотрудников. В сейсмологической опытно-методической экспедиции трудятся 300 человек. Высококвалифицированный инженерно-технический персонал экспедиции обслуживает все сейсмические станции, рассредоточенные по территории Казахстана.

Даурен:

- Хотелось бы узнать, как вы осуществляете прогноз землетрясений?

Т. А.:

- Еженедельно поступающие к нам данные мы тщательно анализируем и даем прогноз на следующую неделю. Могу твердо заверить, что будущая неделя ожидается спокойной - землетрясения не будет. Что касается среднесрочного прогноза на год, скажу, что в начале года мы даем прогноз на текущий год, а в середине года перепроверяем имеющиеся данные, уточняем и заново прорабатываем их более чем по 50 прогностическим параметрам, куда входят показатели деформации земной коры, химические, сейсмические изменения и так далее. Отрадно, что в последние 10 лет наши прогнозы оправдывались. Между тем надо признать факт высокой фоновой сейсмичности. То есть на территории Алматинского прогностического полигона наблюдается интенсивность 2-3 балла, что вполне допустимо, и в принципе на эти вещи мы не должны обращать внимания.

Виорика ШЕПТЫ:

- Здравствуйте, Танаткан Доскараевич! В Молдавии, откуда родом мои родители, принято прислушиваться к различным прогнозам и предсказаниям. Мне хотелось бы поблагодарить вас и ваших сотрудников за столь благородное дело. Сколько новостей о последствиях землетрясений мы узнаем из телевизионных программ, разделяя скорбь невосполнимых утрат... Думаю, что предсказанные заранее трагедии тоже нужно озвучивать. Мне хотелось бы узнать, есть ли у вас единомышленники за рубежом?

Т. А.:

- Виорика, большое спасибо за ваш вопрос! Единомышленники, друзья у нас, конечно же, есть, и их очень много в разных странах мира. На днях я уезжаю во Францию, где с 7 по 10 июля пройдет семинар, посвященный вопросам сейсмологии. Я эксперт ЮНЕСКО по проблемам землетрясений и на семинаре, где соберутся ученые с мировыми именами, намерен поднять вопрос о консолидации и объединении усилий представителей мира науки по разработке мер обеспечения сейсмической безопасности, которая на сегодня остается чрезвычайно актуальной.

Пальцем в небо - не прогноз

Наталья ГРИГОРЬЕВА:

- Часто свои прогнозы о землетрясениях в средствах массовой информации размещают различного рода знатоки-провидцы. И, что интересно, в большинстве случаев они бывают правы. В связи с этим у меня возник вопрос: зачем нужен целый институт, когда желающих предсказывать землетрясения, причем попадающих в точку и менее затратных для государства, и без того достаточно?

Т. А.:

- Наталья, вы тоже можете сделать свой сейсмический прогноз и практически не ошибетесь, но при условии, что предсказанное вами землетрясение будет не более 2-3 баллов. Тем самым, закрыв глаза или ткнув пальцем в небо, сказать - прогноз сбылся. А знаете ли вы, что в 2007 году в Казахстане было зарегистрировано более 6600 землетрясений? А ведь мы с вами их даже не ощущали. Если на каждое такое "событие" мы будем объявлять прогноз, то нам останется только этим и заниматься. Более того, объявлять прогнозы землетрясений мы не имеем права. Наша миссия - представлять результаты своих исследований в Министерство по ЧС, а там уже должны решать, объявлять прогноз или нет. Зачем будоражить людей, если не существует угрозы катастрофы? Вот в чем дело, Наталья. Между тем зачастую какой-нибудь "великий" предсказатель через прессу или телевидение сообщает о возможном землетрясении, опираясь на расплывчатые доводы, не имея ни оборудования, ни соответствующей наблюдательной сети. Был случай, когда такой знаток одним и тем же прибором в течение десятков лет заряжал зерно, потом воду для полива, а затем прогнозировал землетрясения. Сейчас этим же оборудованием лечит от бесплодия женщин. Однако он не согласился показать свои методическую основу и чудо-прибор ученым, объяснив, что это его секретное ноу-хау. Считаю, таким образом он баламутит народ, сеет панику, поднимает свой имидж как "ученого". Его бредовая идея подхватывается СМИ и выдается за великое откровение. В то время, когда наши сотрудники, скрупулезно работая, прогнозируют спокойствие.

Станислав:

- Как вы относитесь к прогнозу японских сейсмологов, которые заявили, что в Алматы будет разрушительное землетрясение, а жителей города назвали "смертниками"?

Т. А.:

- Во-первых, смею вас заверить, что такого абсурда японские коллеги никогда не озвучивали, потому что территория Японии намного сейсмоопаснее нашей. Однако живут люди и процветают. Вопрос заключается в другом - в качественном, надежном строительстве. Настала пора и нам научиться научно обосновывать, проводить исследования и апробировать новые конструктивные решения застройки мегаполиса. Почему же в Токио, несмотря на сейсмоопасность, возводятся многоэтажные высотки? Потому что там соблюдают технологию строительства, проводят испытания зданий. На базе расчетов возможных колебаний грунта при землетрясениях создают новые сейсмостойкие гиперконструкции. Во-вторых, Станислав, согласно международной этике недопустимо давать прогнозы относительно другой страны, не имея там собственной базы и наблюдательной сети. По отношению к соседям это с морально-этической и политической точек зрения считается нарушением.

Мест сбора при землетрясении нет

Талгат:

- Каким образом вами оценивается сейсмическая безопасность? В чем она проявляется, где фиксируется?

Т. А.:

- В составлении нормативных документов для строительства. Нашим институтом разработаны карты сейсмического районирования различной детальности. Однако карты сейсмического районирования многих регионов Казахстана и города Алматы были составлены еще 20 лет тому назад. Сегодня с появлением новых сейсмологических данных они требуют обновления, которое по международным правилам должно производиться каждые 10 лет. Но для этого мы должны получить заказы из областных и городских акиматов, расположенных в сейсмо-опасных регионах. Разработка карт сейсмического районирования - довольно сложная, скрупулезная работа не одного года, которой предшествуют исследования на местности. К примеру, карта сейсмического микрорайонирования Алматы была составлена более 20 лет назад и сейчас уже безнадежно устарела. На новой методической основе ее надо заново составлять, уточняя многие параметры. Согласитесь, за 25 - 30 лет наука сделала большой рывок вперед, да и интенсивная застройка города требует нового подхода. Поскольку одно землетрясение не похоже на другое, существует методика составления карт по спектральным характеристикам колебаний грунта. Каждый участок Алматы имеет свои собственные параметры таких возможных колебаний, а каждое здание - собственные динамические параметры колебаний. Следовательно, любой строительный объект может войти в резонанс с колебаниями грунта. Сегодня зарубежные инвесторы, строители, проектировщики, приступая к работе в Алматы, требуют карту, где наряду с балльностью указаны и доминантные параметры колебаний грунта по отдельным участкам территорий города. И в этой связи необходимость ее создания нельзя переоценить. Как вы считаете, Талгат, что раньше было наиболее ценным в планировке города?

Т.:

- Думаю, оригинальные низкие здания и направление улиц.

Т. А.:

- Совершенно верно. При генерале Колпаковском все улицы были запроектированы строго в субмеридиальном направлении, то есть с севера на юг. Ночной горный бриз остужал и продувал город. А сейчас улицы застроены, загорожены строениями, которые не позволяют мегаполису проветриваться. Кроме того, целыми микрорайонами застраиваются предгорные, природоохранные зоны и в большинстве своем - прилавки гор, что выше Аль-Фараби, а ведь грунтовые условия в данных местах весьма противоречат строительству, потому что лёсовидные суглинки при изменении влажности теряют свои прочностные характеристики. Я не буду сейчас перечислять все новые строительные элитные комплексы. Отмечу лишь высокую плотность их застройки и тот факт, что в случае землетрясения в Алматы вы не найдете мест для сбора населения. А если таковые и имеются, то вплотную заставлены автомобилями. В этой связи тушить пожары, характерные при землетрясениях, или проводить спасательные работы будет весьма проблематично. Этот вопрос, к сожалению, не учитывается при планировании крупных элитных высотных комплексов.

Землетрясения неизбежны

Юрий Аркадьевич:

- В отношении землетрясений один ученый-самоучка в своем выступлении как-то сказал, что Алматы исчерпал ресурс их повторения. Согласны ли вы с ним? И второй вопрос: насколько реальны прогнозы землетрясений? С чем связан тот факт, что в одних случаях, например, в Китае, спрогнозировали землетрясение и спасли почти миллионное население города, а в других - стихия застает людей врасплох?

Т. А.:

- Во-первых, говорить о том, что Алматы исчерпал свои возможности, по меньшей мере некорректно, потому что наш город - это живой, постоянно развивающийся организм. А раз так - землетрясения неизбежны. Другое дело, насколько хорошо мы все работаем над задачей обеспечения безопасности горожан. Во-вторых, проблема прогноза землетрясений - задача весьма сложная. Действительно, в 1995 году китайцы впервые спрогнозировали землетрясение, после чего пошел пропуск целей. В дальнейшем по крайней мере три землетрясения в Китае также были спрогнозированы. Последнее японское землетрясение также было спрогнозировано. В Греции были прецеденты. Но вы поймите, когда Барнард впервые сделал операцию на сердце человека, после чего пациент прожил всего неделю, - это было сенсацией. А потом в течение тридцати лет был пропуск целей. Дескать, произошла случайность, исключение из правил, невозможно заменить человеку сердце. Сегодня пересадка сердца - рядовая операция, а познание человека является нескончаемым процессом, в котором, естественно, допускаются и пропуски целей. Так и в отношении Земли: изучить весь комплекс, весь букет сейсмических явлений - задача архитрудная, запутанная. Прогнозирование землетрясений зависит от суточного вращения Земли, геомагнитных составляющих, прочности и мощности горных пород, гидрогеологических условий и многих других факторов, которые свести в единую систему чрезвычайно сложно. Но вы поймите, что процесс познания мира нескончаем, и отрицать возможность краткосрочного землетрясения я как ученый не стал бы.

Денис ФЕДОРОВ:

- Здравствуйте, слышал, что пока растут горы, землетрясения неизбежны. Можете ли вы сказать, насколько верно такое утверждение?

Т. А.:

- Здравствуйте, Денис. Доказано, что алматинские горы вырастают примерно на несколько миллиметров в год. Значит, вероятность землетрясений высокая. Я могу сказать, что сейчас происходит миграция землетрясений. В некоторых регионах, исторически считавшихся сейсмически безопасными, проявляются довольно сильные землетрясения. Поэтому сейчас мы должны пересмотреть карты сейсмического районирования и продолжить изучение.

Метро не опасно

Виктор ХОБОДОВ:

- Не получится ли так, что с приобретением метро мы утратим сейсмическую устойчивость?

Т. А.:

- Во всей Юго-Восточной Азии имеются метрополитены, коммуникации, а ведь она является зоной проявления сильных сейсмических явлений. Представьте себе: в Японии есть метрополитены, пронизывающие территорию от одного острова к другому на расстоянии 53 километров, проходящие через четыре глобальных тектонических разлома. И сколько бы там ни случалось землетрясений, они успешно функционируют. Запомните, от землетрясений никто не погибает. Погибают из-за невежества строителей, проектировщиков, исследователей. Если мы будем правильно оценивать сейсмическую опасность, грамотно проектировать строительные конструкции, не отступать от соответствующих норм и канонов строительства, метрополитены не будут представлять никакой угрозы здоровью и жизни горожан.

Зульфия САГЫМБАЕВА:

- Соседи говорят, что мы живем на линии разлома. Не могли бы вы озвучить эти опасные для жизни места?

Т. А.:

- Во всех зонах проявления тектонических разломов на поверхности грунта могут появиться разрывы. На составленной нами карте они определены. Я не стану сейчас вдаваться в подробности, поскольку весь Алматы испещрен данными линиями. Скажу лишь одно, что в местах прохождения тектонических разломов не рекомендуется строить высотные ответственные здания. Как правило, на этих территориях находятся бульвары, зоны отдыха, гаражи.

Раздел ведет

Виктория Избицкая Тел.279-74-41