Гость программы «Жети кун» - Григорий Марченко, председатель НБ РК

15.07.2009

Гость программы «Жети кун» - Григорий Марченко, председатель НБ РК

ВЕДУЩИЙ:

ТЕПЕРЬ О ФИНАНСОВЫХ НОВОСТЯХ НЕДЕЛИ.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ БАНК ОБЪЯВИЛ В ПЯТНИЦУ ОБ ОЧЕРЕДНОМ СНИЖЕНИИ СТАВКИ РЕФИНАНСИРОВАНИЯ.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ ЭТО ДОЛЖНО ПРИВЕСТИ К СНИЖЕНИЮ СТОИМОСТИ ЗАЕМНЫХ РЕСУРСОВ В КОММЕРЧЕСКИХ БАНКАХ, КОТОРЫЕ СЕЙЧАС ПРОВОДЯТ КРАЙНЕ КОНСЕРВАТИВНУЮ КРЕДИТНУЮ ПОЛИТИКУ И СТРАХУЮТ СВОИ РИСКИ ВЫСОКИМИ ПРОЦЕНТНЫМИ СТАВКАМИ.

ПО СУТИ, БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ НЕДОРОГИЕ КРЕДИТЫ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ПО ГОСПРОГРАММАМ, СВОИ ЖЕ ДЕНЬГИ НА ССУДНЫЕ ЦЕЛИ БАНКИ ПУСКАЮТ КРАЙНЕ НЕОХОТНО.

РУКОВОДИТЕЛЬ НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА ГРИГОРИЙ МАРЧЕНКО В ИНТЕРВЬЮ НАШЕЙ ПРОГРАММЕ ОТМЕТИЛ, ЧТО СЕГОДНЯ ЭТО ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА ДЛЯ ВСЕХ СТРАН МИРА, ПОСКОЛЬКУ ГЛОБАЛЬНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС ЗАСТАВИЛ ФИНАНСОВЫЕ ИНСТИТУТЫ СЕРЬЁЗНО ПЕРЕСМОТРЕТЬ СВОИ ПОДХОДЫ К ВОПРОСАМ КРЕДИТОВАНИЯ.

ВПРОЧЕМ, ОБЩАЯ СИТУАЦИЯ В БАНКОВСКОМ СЕКТОРЕ КАЗАХСТАНА ПОСТЕПЕННО СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ И ПО НЕКОТОРЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ - НАПРИМЕР, ПО ДИНАМИКЕ РОСТА ДЕПОЗИТОВ - МОЖНО ГОВОРИТЬ О ПОЯВЛЕНИИ ПОЗИТИВНЫХ ТЕНДЕНЦИЙ.

ЕЩЁ ОДНА БЛАГОПРИЯТНАЯ НОВОСТЬ НЕДЕЛИ - ЭТО ДОГОВОРЕННОСТЬ О РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ ВНЕШНЕГО ДОЛГА «АЛЬЯНС БАНКА».

ЗАРУБЕЖНЫЕ КРЕДИТОРЫ ПОДПИСАЛИ МЕМОРАНДУМ, В КОТОРОМ ОГОВАРИВАЮТСЯ УСЛОВИЯ ОТСРОЧКИ ВЫПЛАТ ПО ВНЕШНИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ «АЛЬЯНС БАНКА», ОБЩИЙ ОБЪЁМ КОТОРЫХ ОЦЕНИВАЕТСЯ В 4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ.

ВСЕ ЭТИ НОВОСТИ, А ТАКЖЕ ФИНАНСОВЫЕ ИТОГИ ПЕРВОГО ПОЛУГОДИЯ ДЛЯ ВАС ПРОКОММЕНТИРУЕТ ГЛАВА НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА РЕСПУБЛИКИ ГРИГОРИЙ МАРЧЕНКО.

СЕГОДНЯ ОН - ГОСТЬ НАШЕЙ ПРОГРАММЫ.

- Григорий Александрович, первое полугодие позади - есть хороший повод подвести промежуточные итоги, но в начале я бы хотел попросить Вас прокомментировать новости последней недели. «Альянс банк» подписал меморандум о взаимопонимании со своими кредиторами по реструктуризации внешних долгов. Как бы Вы оценили условия этого меморандума и есть ли надежда, что аналогичное соглашение будет достигнуто и по внешним обязательствам «БТА банка»?

ГРИГОРИЙ МАРЧЕНКО, председатель Национального банка Республики Казахстан:

- Безусловно, мы оцениваем это решение как положительное, ведь очень много было разговоров о том, что этого никогда не будет и что якобы банкротство неизбежно, тем не менее, мы всегда говорили, что работу нужно поручать профессионалам. Новый менеджмент «Альянс банка» и их консультанты - инвестиционный банк «Лазар» - провели эту работу, мы тоже встречались - и «Национальный банк», и АФН, и представители правительства - с комитетом кредиторов АБ, который приезжал к нам в июне и все участники переговоров с нашей стороны довольны достигнутыми результатами. Т.е. это позволит банку действовать, работать дальше. Менеджмент банка поменялся в феврале, теперь произойдёт смена акционеров. До 33% акций будет принадлежать кредиторам - крупным западным и восточным финансовым институтам, которые в своё время предоставляли «Альянс банку» кредиты. «Самрук-Казына» приобретет тот портфель, который им предлагался, но при этом будет продолжаться работа по привлечению стратегического инвестора. Т.е. в перспективе контрольный пакет будет у стратегического инвестора, у «Самрук-Казына» будет порядка 25%, а остальные акции будут принадлежать кредиторам, которые конвертируют долги «Альянс-банка» в акции. То есть, безусловно, новость позитивная. Что касается «БТА», то там переговоры продолжаются. У «БТА» объём долга больше, там структура кредиторов сложнее, их намного больше, хотя многие из них те же самые, что и у «Альянс банка». Т.е. мы в процессе переговоров не участвуем, в конце июля должен приехать комитет кредиторов банка «Туран Алем», мы с ними тоже все будем встречаться и мы надеемся, что эта работа - хотя она более объёмная и более сложная - тоже будет завершена успешно.

- Ещё одна новость недели - Национальный банк объявил об очередном снижении ставки рефинансирования. И это сигнал всем коммерческим банкам к снижению ставок по кредитам. С другой стороны, многие банкиры сейчас говорят о том, что кредитные ставки банков относительно низки только по программам госкредитования. Сами же банки, используя собственные резервы, оставляют ставки на достаточно высоком уровне. Всё-таки, как Вы думаете, повлияет ли снижение ставки рефинансирования на стоимость кредитов в банках?

- Мы для этого и снижаем ставку рефинансирования. Во-первых, снижение ставки отражает главный для нас процесс, очень позитивный, о котором, к сожалению, мало говорят. Это резкое снижение уровня инфляции. У нас уже забыли, что, допустим, 1 июля 2008 года к 1 июля 2007 года уровень инфляции был 20%. Год спустя - 1 июля 2009 года к 1 июля 2008 года инфляция составила 7,6%. Т.е. снижение уровня инфляции произошло практически в три раза. Поэтому мы уже 4 раза снижали ставку рефинансирования. В начале года она была 10%, сейчас мы её снизили до 8%. Безусловно, Вы правильно сказали - это сигнал банкам для того, чтобы они снижали ставки - как по депозитам, так и по кредитам. Но что в целом происходит? Причём не только в Казахстане, это во всём мире. Как говорится, «обжегшись на молоке - дуют на воду». Банки сейчас стали относится очень осторожно и очень избирательно к выдаче новых кредитов. И какие-то объемы нового кредитования идут по государственным программам. Свои деньги банки дают крайне осторожно. В Германии, например, ситуация та же самая. Дошло до того, что президент «Бундесбанка» Вебер недавно объявил, что если банки будут так медленно кредитовать экономику, то «Бундесбанк» начнет напрямую кредитовать промышленность. Это, безусловно, угроза. И вряд ли «Бундесбанк» будет это делать на самом деле, тем не менее, практически во всех развитых странах картина похожая. Государство предоставляет банкам деньги и уговаривает их сначала, а потом оказывает давление для того, чтобы они расширяли кредитование. К сожалению, это так и есть. В период бума банки сами много и радостно кредитуют, в результате чего потом и возникают плохие кредиты. А когда начинается кризисная ситуация, банки относятся к кредитованию очень осторожно - даже при том, что деньги у них есть - и государственные, и свои собственные. Вы спрашивали о ликвидности. Свободная ликвидность банков - мы её измеряем как средства на корсчетах в тенге в Национальном банке, средства на корсчетах в долларах и депозиты - в феврале была $2 млрд., а сейчас эта цифра составляет уже около $5 млрд., а в отдельные дни доходило до $6 млрд. Т.е. свободные деньги у банков есть и никаких проблем с ликвидностью в банковской системе (как это было осенью 2007 года или осенью 2008 года) сейчас нет. Но - повторю - осторожность у банков очень большая и понятная. Это во-первых, а во-вторых, эта ликвидность она очень короткая. Иногда это деньги, которые приходят на несколько дней. А для того, чтобы кредитовать нужны долгосрочные источники фондирования - т.е. предпочтительны деньги на три, четыре, пять, ещё лучше - на семь лет. Но сейчас внешние рынки для казахстанских банков практически закрыты.

Ещё одна хорошая новость - это то, что стабилизировались, а по некоторым показателям растут депозиты в банковской системе. Т.е. все время из-за ситуации с «Альянс банком» и «БТА банком» говорили о том, что утеряно доверие населения. На самом деле мы видим, что мелкие депозиты продолжают расти. Основная часть населения продолжает банкам верить и это очень хорошо. И нам как раз и нужно, чтобы реструктуризация внешнего долга «Альянс банка» и «БТА банка» была завершена, с одной стороны, а, с другой стороны, была подведена черта под тем, что было в этих банках раньше и что там делали бывшие менеджеры и бывшие акционеры - для того, чтобы люди были уверены, что в других банках или в целом в нашей банковской системе повторение таких случаев было бы невозможно.

- Григорий Александрович, Вы упомянули бывших топ-менеджеров «Альянса банка», сейчас вокруг них складывается достаточно парадоксальная ситуация и хотелось бы услышать Ваш комментарий по этому поводу.

- В апреле месяце этого года новый менеджмент «Альянс банка», обнаружив целый ряд документов (о которых раньше не знали и которые были подписаны бывшими менеджерами АБ), передал эти материалы в правоохранительные органы - в том числе в прокуратуру и в Агентство финансового надзора. А в начале июня уже Агентство финансового надзора по результатам своей проверки передало материалы в прокуратуру, финпол и КНБ. Какие действия по этим материалам будут принимать правоохранительные органы - это их право, нас это не касается, просто, видите, когда уже есть факты, говорящие о финансовом мошенничестве, это не предмет рассмотрения регулирующих органов, это предмет рассмотрения правоохранительных органов. Кто там виноват из бывших менеджеров, я не знаю. Я эти материалы не видел, но то, что мне докладывало руководство «Альянс банка» и АФН - я об это и сказал, а тут вдруг начали говорить о «деле Ертаева». Его, по-моему, и не существует, потому что «дело» возникает, когда правоохранительные органы его передают в суд.

Просто много странностей сразу возникает. Было принято решение Агентством финансового надзора - причем оно действовало в строгом соответствии с законом - об отстранении Ертаева и Агеева от работы в Евразийском банке. А потом было вынесено решение Алмалинского суда N2 о приостановлении этого приказа. А как мне объяснили наши юристы - этот суд не мог вообще этот вопрос рассматривать, поскольку АФН - это ведомство, которое подотчётно только президенту и все иски к этому агентству должны рассматриваться в городском суде г.Астаны. И Алмалинский суд N2 города Алматы в принципе вообще не имел права принимать это дело к рассмотрению. И то, что это дело было рассмотрено всего за один или два дня - тут возникает целый ряд вопросов, но у нас независимая судебная система, я думаю, что они сами разберутся, насколько правильно или неправильно это было сделано. АФН уже подало жалобу в городской суд, но к сожалению, все это обрастает скандальными подробностями. Тем не менее, хотел бы повторить - тут дело не в персоналиях, а дело в принципе, в восстановлении справедливости. И если кто-то совершил нарушения, он должен быть наказан. Это один из главных способов восстановить доверие населения к банковской системе.

- Григорий Александрович, теперь давайте поговорим об итогах полугодия. Одним из наиболее заметных явлений в экономике стала проведенная в феврале девальвация. Как бы Вы оценили эффект её влияния на банковский сектор и на экономическую ситуацию в стране в целом сейчас - по прошествии пяти месяцев?

- Вы помните, сколько было споров и обвинений в наш адрес, криков, переходящих иногда визг, о том, что вторая волна девальвации неизбежна. Прошло пять месяцев - как было 150, так и осталось. Мы говорили 150 +/-5, на самом деле коридор гораздо более узким оказался - от 149.90 до 150.63. Т.е. курс стабильный и никаких угроз для этого курса мы не видим, поэтому никаких вопросов нет. И как мы говорили - что это на среднесрочный период - этот коридор будет удержан, тем более, что при нынешнем уровне цен на нефть - $60-70 за баррель и при нынешнем уровне цен на другие экспортные продукты Казахстана - и любой мало-мальски грамотный специалист понимает, что никаких проблем с поддержанием курса нет. Золотовалютные активы совокупные (Национального банка и Национального фонда) они практически стабильны и находятся на уровне $42,5-43 млрд. уже несколько месяцев. Более того, это связано с вопросом, о котором мы уже говорили - об инфляции, потому что было много криков - вот, раз девальвация 25%, то и цены вырастут на 25% и так далее. Мы говорили, что эти расчеты абсолютно неправильны. Эти пять месяцев абсолютно подтвердили нашу правоту - 12-ти месячная инфляция 1 июля к 1 июля - 6,7%. Никаких 25% нет, не было и не будет.

- Григорий Александрович, но были ведь и разговоры о том, что девальвация несет определенные валютные риски для банков в той части, что у банков были клиенты, имевшие долларовые кредитные линии и девальвация могла усложнить обслуживание этих кредитов.

- Правильно, поэтому сначала была докапитализация банка «БТА» и смена менеджмента в «Альянс банке», потому что у этих двух банков две трети (а у «Альянса» - более 70%) всех обязательств это были внешние обязательства и они бы этой девальвации не выдержали - в том виде, в каком они тогда находились. И поэтому было принято решение сначала оказать поддержку двум банкам, а потом провести девальвацию - с разницей в 2 дня. Поэтому, безусловно, девальвация поддержала национальных производителей - прежде всего, тех, кто конкурировал с подешевевшим в долларовом эквиваленте импортом из России и Украины, во-вторых, она помогла экспортёрам, а из числа пострадавших - это как раз были банки.

- Ваши комментарии и прогнозы по таким двум важным макроэкономическим показателям, как рост ВВП и инфляция.

- По росту ВВП мы по-прежнему ожидаем, что по итогам года будет незначительный рост - мы даем диапазон от 0 до 1 процента. Но опять же, чтобы этот прогноз уточнять, нужно смотреть полные итоги полугодия - потому что данные по ВВП будут только 10 августа. По платежному балансу - 1 августа. Там сейчас сложно оценивать. По инфляции - у нас официальный прогноз 9% по 2009 году. Но опять же по итогам июля сейчас общий уровень инфляции ниже и если он будет снижаться и дальше, то тогда мы можем пересмотреть прогноз по 2009 году в сторону понижения.

- Григорий Александрович, последний вопрос - более общего характера, который, наверное, интересует сейчас всех. Прошли мы, наконец, «дно кризиса» или нет?

- Сейчас та ситуация, с которой столкнулась, или в которой находится наша экономика - это вторая фаза, которая началась в октябре 2008 года с резкого падения, вернее - с банкротства банка Lehman Brothers, а потом с резкого падения цен на сырье. Теоретически - хотя вероятность этого невелика - возможна, конечно, и третья фаза кризиса, может быть, и четвертая. Но вероятность этого составляет какие-то сотые доли процента - четвертой фазы. Т.е. это когда цены на нефть в третьей фазе упадут до $25-30 за баррель и ситуация будет развиваться в худшую сторону. Мы всегда говорим, что есть план действий на этот случай, но ещё раз скажу, что вероятность этого сценария невелика, а если в результате совместных действий стран «Большой двадцатки» удастся выйти из кризиса после этой второй фазы, то дно второй фазы мы уже прошли. Я понимаю, что это такое сложное объяснение, но исключить после того что происходило в 2007 году и 2008 году - исключать вероятность ухудшения ситуации тоже нельзя.

- Будем рассчитывать на благоприятный для нас сценарий.

- Ну, всегда нужно надеяться на лучшее, а готовиться к худшему.

- Спасибо за интервью.