Как бороться с липовыми сертификатами СТ-KZ (А. Константинов)

Как бороться с липовыми сертификатами СТ-KZ

О липовых сертификатах СТ-KZ и как с этим бороться «Литеру» рассказал заместитель председателя правления Национальной палаты предпринимателей РК «Атамекен» Нуржан Альтаев.

- Нуржан Бауыржанович, что представляет собой сертификат СТ-KZ и какие он дает преимущества?

- В законодательстве Казахстана прописана серьезная поддержка отечественных производителей при госзакупках и закупках национальных компаний. В частности, есть определенная условная скидка к цене, которая варьируется в зависимости от доли местного содержания. Она может быть 5%, 10%, до 20%. И это серьезная помощь. Поскольку, когда вы участвуете в каком-либо тендере вместе с иностранным производителем, вы имеете определенное ценовое преимущество. Но как доказать, что вы являетесь действительно казахстанским производителем? Сертификат СТ-KZ и должен быть вашим подтверждением, и там же, в сертификате, указывается, какова доля местного содержания в вашем товаре. Она может быть разной - 50% или 80%. Этот сертификат был введен в оборот в 2009 году. Изначально его выдачей занимался комитет техрегулирования и метрологии МИНТа, а потом в 2011 году этот вопрос был передан в Торгово-промышленную палату. А в прошлом году после ее ликвидации он перешел к нам, в Национальную палату предпринимателей.

- Сертификат дает производителю возможность получения ценовых преференций при госзакупках. Еще какие-то преимущества он дает?

- По сути, ценовые преференции - это основное. Других преимуществ нет.

- Какой раньше был порядок выдачи сертификата?

- Я не совсем в курсе всей истории этого вопроса, но, когда мы получили это право - выдачи сертификата, мы удивились тому, что вся наша функция при выдаче сертификата заключалась в том, что мы в течение суток должны были подтвердить заключение частной экспертной организации, а у нас их около 40, и выдать сертификат.

- То есть определяют, является ли тот или иной товар казахстанским, частные экспертные организации?

- Да. Экспертные организации должны смотреть и в идеале выезжать на производство и там определять, есть ли казахстанское содержание и какова его доля. После чего дают экспертное заключение, и мы на его основании буквально за один день должны выдать сертификат. То есть, по сути, все наше участие в этом процессе заключалось в том, что нам приносят экспертизу, при этом мы не имеем права выезжать на это предприятие, смотреть, есть ли там действительно казахстанское содержание, и на основании экспертного заключения выдать сертификат.

- Получается, что ваша роль была чисто механической. Вы подтверждали своим авторитетом заключения частных экспертных компаний…

- Да. Вообще нигде в мире нет такой процедуры, как у нас. В Казахстане она двухэтапная. Сначала вы как производитель идете в экспертную организацию, где заполняете пакет документов, затем в идеале эксперты приходят к вам на производство. Смотрят всю технологическую линию, смотрят товар. Изучают документацию, например, откуда вы завозите сырье, сколько там казахстанского содержания, и затем они выдают заключение: да, этот товар производится в Казахстане и доля местного содержания в нем 70%. После чего вы опять готовите пакет документов и с заключением экспертизы приходите к нам в НПП. А мы на основании всего этого выдаем сертификат. При этом вы еще и оплачиваете сначала стоимость экспертизы экспертной организации, затем нам - за сертификат.

- И сколько стоит это удовольствие?

- У нас в НПП это относительно небольшие деньги - 2 МРП за один сертификат. А в экспертной организации цена варьируется в зависимости от количества товаров, которые вы выпускаете, поэтому это может быть для вас серьезной нагрузкой.

- А сколько стоит экспертиза, есть же какая-то средняя цена?

- Сложно сказать. Она может стоить 40 тысяч тенге за товарную позицию, а может и 1000 долларов. Кроме того, как мы видим, есть и разница в ценах по регионам.

- Экспертизой, как я понял, занимаются частные компании. Как они определяются, есть ли какие-то квалификационные требования к ним?

- Они аккредитуются при комитете техрегулирования и метрологии МИРа. Что касается критериев, они достаточно размытые. Вообще, этим может заниматься любой человек, правда, предварительно обучившись на курсах и имея какой-то определенный опыт работы. И, в принципе, все. Более того, мы сейчас видим, что зачастую в настоящий момент один специалист в экспертной компании дает заключения и по молоку, и по локомотивам, и еще по какому-то товару.

- То есть это эксперт универсального профиля…

- Да, получается так. Универсального профиля, то есть такой специалист, каких никогда не бывает. В результате получается, что человек может в принципе не разбираться в вопросе. Но выдавать экспертное заключение. И 40 таких организаций действуют в Казахстане. Мы уже несколько раз поднимали вопрос о том, как может один и тот же эксперт выдавать экспертизу на все. И кроме этого мы ставили вопрос о том, почему выдача сертификатов происходит в два этапа. Зачем нужно сначала ходить в одну организацию, затем в другую? Необходимо сделать так, чтобы все это было в одном месте. Как это делается во всем мире. В том числе и в России. Там и экспертизой, и выдачей сертификатов занимается торгово-промышленная палата, и нет двухэтапности. К сожалению, мы так пока и не можем добиться такого решения.

Есть два варианта - передать экспертизу нам в НПП либо передать право выдачи сертификатов в экспертные организации. Чтобы все было в одном окне. И каждый нес ответственность за свои действия. Поскольку, как вы сказали, сейчас наша роль механическая. Но потом нам высказывают претензии, типа как вы могли выдать сертификат такому-то предприятию, там же ничего или почти ничего казахстанского нет. Но если он как-то договорился с экспертной организацией, и она дает заключение, что у него 80% казахстанского содержания, то мы, не имея права поехать, посмотреть, только исходя из представленных бумаг, просто вынуждены верить экспертному заключению. Эти вопросы мы поднимали, и в июне вышел приказ министра индустрии и развития Асета Исекешева, которым нам было дано право совместно с экспертами выезжать на предприятия, чтобы удостовериться в том, что там присутствуют и линии, и оборудование, которые могут производить сертифицируемый товар. Кроме этого нам дали право проводить проверку по ранее выданным сертификатам. То есть по жалобам предпринимателей мы можем пойти и проверить, соответствует ли выданный сертификат тому, что есть в реальности.

- И каковы первые итоги?

- Нам сразу начали поступать жалобы. Понимаете, у нас в Казахстане не так много реально действующих производств. И представьте, у вас предприятие, которое исторически производит тот или иной товар, естественно, вы наперечет знаете всех реальных производителей этого товара, фактически ваших конкурентов, и тут вдруг ниоткуда появляется какая-то фирма, у которой есть сертификат СТ-KZ, и она начинает участвовать во всех тендерах и выигрывать эти закупки. Кроме того, у нее, оказывается, откуда-то больше местного содержания, чем у вас, хотя вы уже десятилетия работаете на рынке.

- А от доли казахстанского содержания зависит размер ценовой преференции?

- Да. В результате эта фирма выигрывает тендер, поскольку у нее выше доля казахстанского содержания. Естественно, у вас возникают вопросы. К нам обратились предприниматели, и у нас сейчас есть жалобы на 18 предприятий. Но мы видим, что, скорее всего, эта цифра будет увеличиваться. По некоторым компаниям мы уже начали проверки.

- А кто их будет проводить?

- Мы создали комиссию, которая будет проводить аудит. В нее вошли не только сотрудники НПП, но и представители отраслевых ассоциаций, машиностроителей, мебельщиков и так далее. Поскольку лучше них все равно никто не знает ситуацию. И члены этой комиссии сейчас выезжают на объекты. Первая жалоба у нас была от «Проммашкомплекта», это павлодарское предприятие, которое каждый год участвует в тендерах КТЖ на закуп стрелочных переводов. И вдруг появляется семипалатинская компания, которая получает сертификат СТ-KZ, в котором доля местного содержания выше, чем у «Проммашкомплекта». Жалоба поступила, мы выехали на это семипалатинское предприятие и, посмотрев документацию, увидели, что ряд документов, предоставленных для получения сертификата, оказались поддельными. Кроме того, мы поняли, каким образом у этой фирмы доля местного содержания оказалась выше, чем у павлодарцев. Она оказалась выше из-за рентабельности. Из-за того, что сырье из-за рубежа она покупает дешевле, чем «Проммашкомплект», ее рентабельность оказалась выше. А она учитывается при определении местного содержания. Кроме того, как я уже сказал, ряд документов оказались поддельными. То есть они предоставили контракт, что определенное сырье они покупают на Украине, в Днепропетровске. Мы написали по указанному адресу и там нам ответили, что с этой фирмой они никогда никаких отношений не имели. Это подтвердил и директор днепропетровского завода в телефонном разговоре, а также мы получили официально письмо. В результате мы отозвали сертификат СТ-KZ и вывели эту компанию из реестра отечественных производителей.

Еще одна жалоба была от Кентауского трансформаторного завода на некую астанинскую компанию, которая участвовала в тендере по поставке трансформаторов. Когда мы решили выехать на это предприятие, нам заявили, что нас не пустят на территорию завода, хотя мы просто хотели посмотреть,

есть такое производство или нет. Когда же мы заявили, что будем оформлять соответствующий акт, они нам направили письмо о том, что отказываются от сертификата СТ-KZ. И просят отозвать его в добровольном порядке. Сейчас у нас практически закончилась проверка компании «Жерсу Пауэр» из Талдыкоргана. Проверка производилась по жалобе завода «Кайнар», также из Талдыкоргана, который выпускает аккумуляторы. Сейчас нам для завершения проверки осталось получить еще кое-какие документы из таможенных органов, и в ближайшее время, скорее всего, мы также отзовем сертификат. Кроме того, как я уже сказал, на очереди еще 15 компаний, которые мы будем проверять.

- А в каких отраслях больше всего жалоб?

- Сейчас в основном машиностроение. Это трансформаторы, это насосы.

- То есть высокотехнологичная продукция?

- Да. Я думаю, что мы эту работу продолжим. Призываем всех предпринимателей, если столкнулись с подобными фактами, обращаться к нам. А мы будем очень оперативно реагировать. И будем эту работу проводить максимально прозрачно.

- Вы сказали, что при определении доли казахстанского содержания учитывается рентабельность. Не могли бы вы пояснить этот момент?

- Та формула, по которой расчитывается доля казахстанского содержания при выдаче сертификата, на наш взгляд, абсолютно неправильна. Потому что в основе этой формулы лежит себестоимость товара, заработная плата, накладные расходы и плюс рентабельность. То есть по сути получается, что вы, привезя из-за рубежа товар и наладив, условно говоря, его упаковку, увеличив заработную плату сотрудников, которые его упаковывают, плюс увеличив рентабельность, то есть завезли товар по 1 тенге и добавили еще 1 тенге, в результате получили 50% казахстанского содержания. И это неправильная формула.

- То есть, если я торгую растворимым кофе на разлив, покупая пакетик по 2 тенге и продавая по 60 тенге, то у меня чуть ли не 100 процентов получается казахстанского содержания…

- Да, это так. Поэтому мы предложили МИРу от сертификатов СТ-KZ перейти к реестру отечественных товаропроизводителей. То есть как это делается в мире. Перейти на индустриальный сертификат, который подтверждает, что у вас есть в целом производство, которое может производить, например, ручки с таким-то процентом казахстанского содержания.

- А вы выдаете сертификат на каждую товарную позицию или он общий?

- На каждое наименование.

- То есть, если у меня производится 100 наименований, то мне надо 100 сертификатов?

- Совершенно верно. Более того, сейчас вы должны брать сертификат на каждую партию товара. Например, на 5 тысяч ручек. Если вы произвели еще, то вам опять надо приходить за сертификатом и вы каждый раз должны это оплачивать. Это неправильно. Мы должны, условно говоря, выдать вам производственный сертификат на год, и вы обращаетесь к нам тогда, когда доля местного содержания у вас меняется. То есть мы сейчас предлагаем правительству и МИРу перейти на такой вот индустриальный сертификат. В целом нас поддержали, и это вошло в план поддержки промышленных предприятий, который был принят в начале года, и сейчас мы уже работаем над деталями перехода.

- Как я понимаю, вопрос сертификатов - это вопрос не просто больших, а очень больших денег, поскольку от этого зависит победа на тендерах. То есть, когда вы лишаете людей сертификатов, вы лишаете их больших денег…

- Да. Когда мы лишаем компанию сертификата, мы сразу оповещаем национальные компании или госорганы о том, что предприятие не является отечественным товаропроизводителем. Соответственно, результаты тендера должны быть аннулированы. Это большие потери. И мы это ощущаем. Потому что, когда мы проводили первый аудит, на наших сотрудников оказывалось очень серьезное давление. Некоторые сотрудники не выдерживали - один уволился. Еще один, можно так сказать, ушел в «подполье». Но сейчас в целом ситуация нормализовалась. Мы поставили в известность правоохранительные органы, и сейчас работа наладилась.

Александр Константинов, Астана