10.12.2008

«Пенсионным фондам некуда девать деньги»

Государство должно направлять пенсионные активы только на финансирование проектов реального сектора экономики. Такое мнение в интервью «&» высказал Айдар Алибаев, председатель совета Ассоциации пенсионных фондов.

- Айдар Байдаулетович, каким образом государство могло бы эффективно использовать пенсионные деньги на преодоление кризиса или развитие экономики?

- У пенсионных фондов сегодня очень ограниченные возможности вкладывать свои средства в активы, которые могли бы приносить доход. Государство, как инициатор создания пенсионной системы, должно было эту систему поддерживать. Тем более что это касается всего работающего населения Казахстана, и по закону деньги пенсионных фондов принадлежат вкладчикам. Нельзя забывать, что средства у людей взяты в принудительном порядке. Ведь 10% от зарплаты люди отдают не добровольно, у них эти деньги изымают. Поэтому с этими накоплениями нужно обращаться аккуратно.

Ко всем предлагаемым сегодня пенсионным фондам инструментам для вложений, наподобие фонда стрессовых активов, я отношусь скептически, так как это лишь движение бумаг слева направо. В результате такие операции создают «мыльные пузыри» и не дают государству добавочной стоимости.

Единственный выход, к которому государству рано или поздно придется обратиться, это использование пенсионных активов в реальном секторе экономики. За счет этих денег нужно строить промышленные, обрабатывающие, перерабатывающие объекты. Самое главное условие, чтобы пенсионные накопления давали добавочную стоимость и работали на экономику.

Если Казахстан придет к этому, то таким образом решается проблема обеспечения дохода не только пенсионным фондам, но и вкладчикам. Здесь решается вопрос с созданием новых рабочих мест, в казну платится больше налогов, развивается экономика, поскольку создаются производства, которые могут оказывать мультипликативный эффект на отрасль. Это практикуется во всех развитых странах, и Казахстан тоже изначально думал об этом. Но в нашем правительстве этим никто попросту не хочет заниматься, потому что это сложно, это ответственно, это рискованно. Ведь нужно с нуля создать эффективное предприятие, которое должно приносить прибыль. Зачем чиновникам брать на себя такую обузу, они и так хорошо живут. Кто будет тянуть эту лямку, кто возьмет на себя ответственность? У нас даже не смогли построить подземный торговый центр на Новой площади в Алматы, что уж там говорить о серьезных промышленных объектах. И это несмотря на то, что деньги на их строительство есть.

В процессе использования пенсионных активов в реальном секторе экономики возникает очень много вопросов. Здесь мы упираемся в глобальные, системные проблемы Казахстана: дефицит квалифицированных специалистов, коррупция, безнаказанность чиновников. На каждом этапе реализации инвестпроекта появляются проблемы. К примеру, для строительства завода надо объявлять тендер на поиск генподрядчика. Конкурс должен проходить без откатов и взяток, а кому это будет тогда интересно? Пока чиновник не увидит собственного интереса, он не пошевелится. А он понимает, что если речь заходит о пенсионных активах, контроль за расходованием этих средств будет жестким как со стороны финрегулятора, так и со стороны пенсионных фондов.

- А как насчет инфраструктурных проектов?

- Мое отношение к инфраструктурным проектам исключительно положительное. Правительству давно пора модернизировать инфраструктуру. Но тут опять возникает вопрос: как? Кто в правительстве будет конкретно этим заниматься и отвечать за результат? Кто разработает механизм привлечения пенсионных средств в инфраструктурные проекты, кто будет осуществлять отбор проектов, искать подрядчиков? Получается, мы опять упираемся в системную проблему - реализацию проекта.

Другое серьезное препятствие состоит в том, что госорганы ни о чем не рассказывают. К примеру, какой проект сейчас реализуется, на какой он стадии, когда будет результат. А если дают информацию, то она зачастую поверхностная. К примеру, сейчас правительство планирует направить на реализацию антикризисной программы из пенсионных накоплений $2 млрд. Мы не возражаем, так как сегодня пенсионным фондам некуда девать деньги, только объясните, куда будут направлены эти средства, какова будет их доходность и как они будут защищены от невозврата. Попробуйте в банке взять в кредит хотя бы $10 тыс. С вас там сразу потребуют бизнес-план, расписанный на несколько лет вперед с прогнозируемыми расходами, доходами и, как обычно, залог. Выдавая ссуду, банк сразу вручает документ, где по месяцам расписано, какую сумму и когда заемщик должен вернуть. А здесь просто заявляется: возьмем у пенсионных фондов $2 млрд. Если правительство объявляет антикризисную программу, то в ней должно быть все конкретно расписано: на какие проекты направляются деньги, кто за них отвечает, каков срок реализации проекта, какая продукция, в конце концов, будет выпускаться. А так это просто лозунги.

- Где больше всего потеряли пенсионные фонды в период кризиса?

- Сильно просели ценные бумаги казахстанских и зарубежных компаний нефтегазового, горнодобывающего секторов. Практически в 2,5 раза подешевели российские бумаги, например, «Лукойла», «Роснефти». Их также покупали наши пенсионные фонды.

С другой стороны, нужно понимать, что идет уменьшение не самих пенсионных накоплений, а инвестиционного дохода. Если рассматривать историю доходности пенсионных фондов с 1 января 1998 года по сегодняшний день, то они в хорошем плюсе. С лета текущего года доходная часть пенсионных активов снизилась на 20%, значит, прибыль - 80%.

- Если потери не такие уж и большие, почему тогда отдельные пенсионные фонды предлагают государству с определенной премией к рыночной стоимости выкупить их обесценивающиеся акции?

- Дело в том, что проблемные и сильно просевшие активы имеются не у всех пенсионных фондов, а только у самых крупных. Вот они и просят о помощи. А у «маленьких» игроков нет больших потерь, у них дела идут более или менее нормально.

Сейчас государство помогает банкам, хотя в самом начале практически все банкиры говорили, что им помощь и деньги государства не нужны. А сейчас они от них не отказываются. Потому что кто откажется от денег, тем более, когда они выдаются на достаточно мягких условиях.

- А как вы относитесь к другому предложению пенсионных фондов - повысить доходность по существующим казначейским облигациям до 10% годовых.

- На здоровье. Если у государства есть возможность повысить доходность по казначейским облигациям до уровня инфляции, а в идеале инфляция плюс 1%, то пожалуйста. Но это все временная мера, то есть болеутоляющие таблетки. Единственный эффективный, долгосрочный, стабильный инструмент для инвестиций - реальный сектор.

- Что вы думаете относительно использования пенсионных средств в рамках программы «30 корпоративных лидеров»?

- Почему бы и нет. Только скажите мне, кто знает, что это за лидеры или прорывные проекты. Кто-нибудь в курсе хода реализации этой программы, государство хоть раз внятно рассказало, о чем идет речь? Нет. Я слышал, что все прорывные проекты так или иначе связаны с сырьевым сектором, а вся проходящая в СМИ информация об этих лидерах находится на уровне заголовков, то есть болтологии. Это же относится и к антикризисной программе. Я лишь опасаюсь того, что бюджетные средства будут утекать сквозь пальцы. На разных этапах реализации этих денег сидит большое количество людей, которые только и ждут момента, чтобы прикоснуться к этим средствам. Деньги на поддержку предпринимателей проходят через «Самрук-Казыну», а потом через банки. На каждом звене этой цепочки посредников увеличивается процентная ставка кредитов. В конечном счете, когда деньги доходят до предпринимателей, они им не нужны. Поскольку ни один бизнес не может осилить такую высокую процентную ставку. Более того, сам процесс выдачи льготных кредитов неповоротливый, идут долгие и ненужные обсуждения, согласования. В итоге иного результата, кроме как растраты денег, не будет.

Айжан Шалабаева

Источник: Делового еженедельника «Бизнес&Власть» (https://www.and.kz)